Mircea Geoana: El ‘número dos’ de la OTAN: “La amenaza nuclear de Putin es más un intento de intimidación psicológica que un plan real” | Internacional

Mircea Geoana ha vivido los últimos cuatro años y medio como secretario general adjunto de la OTAN, dependiente de las crecientes amenazas de la Rusia de Vladimir Putin. Poco antes de la entrevista, celebrada este año, el jefe del Kremlin lanzó la amenaza nuclear más explícita desde el inicio de la invasión de Ucrania en febrero de 2022. Este político socialdemócrata respondió al discurso de Moscú con calma pero con firmeza. Escuchemos su discurso al volver a una idea fuerte: los alias de la Alianza Atlántica han hecho mucho para ayudar al país invadido y deben seguir haciéndolo. Pero sobre todo no hay que caer en la desesperación ante las dificultades.

Durante la hora de encuentro mediático en la sede madrileña de la IE University, Geoana (Bucarest, 65 años) retoma las distintas verdades de quienes se comparan con las sociedades occidentales en una época que definen como «renovada competencia entre las granjas». . Ante los ataques de Donald Trump al principio de OTAN –protección mutua entre aliados–, responde que EE UU necesita a Europa tanto como viceversa. Ante China, más que Europa no cae en la «ingenuidad» y supone que el ascenso de la potencia asiática requiere «una precaución de seguridad». Y ante la catastrófica situación en Gaza –la persona que cruzó el Cercano Oriente desde la guerra de Yom Kipur de 1973– llamó a la necesidad de una solución política.

Pedido. Putin habló de estos juegos como un ataque nuclear que destruye «toda la civilización». ¿Cómo consideras estas palabras?

Respuesta. Hemos visto amenazas nucleares por parte de los líderes rusos al menos desde que comenzó la guerra hace dos años. Supone una gran irresponsabilidad para una superpotencia nuclear como Rusia, que tiene la obligación de actuar con moderación. Forma parte de su arsenal de intimidación y presión psicológica.

PAG. ¿Lo interpreta entonces más como un faro que como una verdadera amonestación?

r. Es un discurso que sigue la lógica de la intimidación psicológica más que de intenciones reales. No vemos nada inminente para que Rusia utilice estas armas. Pero estas declaraciones son en sí mismas muy peligrosas porque erosionan la confianza. Rusia conoce las consecuencias de dar ese paso. Es una forma grandilocuente de argumento contra Occidente, como cuando describe la guerra que comenzó en Ucrania como una guerra de civilizaciones o cuando afirma que Occidente está tratando de destruir Rusia, lo cual es totalmente absurdo.

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PAG. Putin respondió a las declaraciones del presidente de Francia, Emmanuel Macron, que no había descartado ninguna opción, ni siquiera enviar tropas a Ucrania, algo que sí han descartado los líderes europeos y estadounidenses. El propio secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, afirmó que estos aviones no existen. ¿Asumo que un error no lo obligó a hablar de mí que en las pocas horas descartó?

r. Respetamos plenamente el derecho de nuestros alias a aportar nuevas ideas. Pero en la OTAN no tenemos ninguna intención de eliminar tropas en Ucrania. Lo que hemos decidido hacer es seguir a Ucrania y evitar una escalada con Rusia, algo que hemos hecho satisfactoriamente hasta ahora. Esto es especialmente importante después de que Ucrania iniciara negociaciones sobre su adhesión a la UE y su acercamiento a la OTAN. No podemos decidir cuándo, pero sí algún día, cuando Sobera Ucrania formará parte de la OTAN además de la UE. Es probable que esta guerra continúe durante mucho tiempo. Así que la OTAN seguirá asegurándose de que vayamos a Ucrania y evitemos una escalada con Rusia.

PAG. Moscú ha superado a los últimos militares exitosos como el Avdiivka Toma, la ayuda de EE UU a Ucrania está paralizada, el colapso de la economía rusa que muchos predijeron no se produjo… ¿Putin está iniciando la guerra?

r. Debemos evitar la tentación de ser demasiado optimistas, como lo éramos unos meses antes de la batalla contra la defensa, o demasiado pesados, como parecemos ser hoy. Esta guerra es muy dinámica. Miro el barco del medio lleno, voy a Ucrania bombeando a la flota rusa desde el Mar Negro, lejos de Crimea hasta el Mar de Azov. Este es un gran éxito. Con nuestra ayuda, Ucrania ha restablecido con éxito la ruta de exportación de cereales al Mar Negro. Hay algunas dificultades técnicas para Ucrania, pero no estratégicas. Permítanos mantenerle en confianza. Si bien Rusia se ha convertido a una economía de guerra y ha recibido ayuda de Corea del Norte e Irán, también hemos aumentado nuestra producción para ayudar a Ucrania y satisfacer nuestras necesidades de seguridad, defensa y disuasión en Europa.

Geoana, durante la entrevista, se encuentra tocando en Madrid.Samuel Sánchez

PAG. Trump, que ha alentado a Rusia a hacer lo que quiera en cualquier país de la OTAN que no tenga suficiente defensa, prácticamente ha garantizado la nominación republicana en las elecciones de noviembre. ¿Querría una nueva administración Trump una solución para comprometer lo que creó la Alianza?

r. Vimos las contundentes declaraciones del presidente Trump al comienzo de su mandato y después de trabajar con la OTAN. Entonces comprendió la necesidad de esta alianza y los intereses de EE UU de mantenerla fuerte, cambiando su punto de vista y expresando muchos más intereses constructivos. No puedo prejuzgar por qué voto por los declaradosundenses. Pero las entrevistas muestran un inmenso apoyo a la OTAN por parte de la opinión pública. En una entrevista reciente de YouGov, más del 60% de la población se mostró frente al defensor de sus alias. Tanto republicanos como demócratas entienden muy bien la complicada jurisdicción con China, Rusia, Irán y Corea del Norte. EE UU necesitará todos sus alias en Europa y el resto del mundo. China nunca tenderá a utilizar alias de tantos. Por eso la OTAN es valiosa para nosotros en Europa, pero también es muy importante para Estados Unidos. Nos aseguramos de no erosionar la confianza en la inviolabilidad del artículo 5 de la NAO. Necesitamos más que nunca. Permanecer juntos al servicio de los intereses de ambos lados del Atlántico.

PAG. ¿Cómo debemos preparar alias para un préstamo hipotecario para la Casa Blanca de Trump? ¿Se han tomado el tiempo de aceptar EE UU y no garantizan la seguridad europea?

r. Esta ha sido una conversación recurrente durante más de 20 años. En la OTAN, los estados de la UE aportan sólo el 20% del gas total a la defensa. Es una empresa que participa en el proyecto europeo, pero es contraproducente y puede convertirse en una especie de profesión autocumplida. EE UU lo necesitamos. Lo necesitamos en EE UU. Todos lo necesitamos. La UE es relativamente débil en defensa debido a décadas de incapacidad para revertir la tendencia, pero también debido a la fragmentación del mercado de defensa. OTAN es el mejor socio de la UE para evitar la fragmentación.

PAG. Alemania se niega a enviar misiles Taurus a Ucrania. Antes de hablar del Leopard o de los jets F-16, los pasos que finalmente dieron paso al vuelo. ¿Es este verano gradualista, que toma medidas poco a poco, el responsable de los actuales avances de Rusia?

r. Debo respetar las decisiones democráticas de cada país. Son pasos especialmente complicados en Alemania, un país que durante un largo período de pacifismo ha estado, sin embargo, haciendo mucho: dedicar el 2% del PIB a defensa y ayudar a Ucrania con importantes llamamientos. Delante del F-16 había una especie de mesa. Ahora aquí están las listas para enseñar a los primeros pilotos ucranianos. Tenemos tiempo para que las democracias tomen decisiones antes de las precipitaciones y las críticas. Lo mismo ocurre con el Congreso de Estados Unidos.

PAG. La presidenta de la Comisión Europea, Ursula von der Leyen, advirtió que «la amenaza de guerra no es imposible». ¿Están teniendo los aliados la suficiente cara ante este peligro?

r. La UE se está adaptando a una nueva realidad desde la anexión ilegal de Crimea en 2014. Por eso, los países están haciendo más esfuerzos para revertir la defensa. El año pasado, en la noche de la OTAN en Madrid, adoptamos el avión de disuasión y defensa más importante desde el final de la Guerra Fría. Los aliados, entre ellos España, están haciendo un gran trabajo por esta Alianza. Están cargando mucho.

PAG. ¿Debería la OTAN dar la bienvenida a la entrada de nuevos miembros como Finlandia y pronto Suecia a Putin?

r. Putin cometió una serie de errores estratégicos: jugó contra la resistencia del pueblo ucraniano y creyó que la OTAN volvería a las fronteras anteriores en 1997. Ahora tenemos entre nuestros miembros a dos países que eran neutrales, en su caso desde hace más de 200 años. . La OTAN tiene ahora un flanco oriental que cubre el Mar del Norte, el Mar Báltico y el Mar Negro. Esta es una enorme dificultad estratégica para Putin. Creo que Occidente está triste y dividido, pero se ha encontrado con todo lo contrario.

Mircea Geoana, en la sede de la IE Universidad de Madrid. Samuel Sánchez

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